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喻学才教授的博客

真功夫从自律做起 大学问自实践得来

 
 
 

日志

 
 

旅游规划创新谈 答北京某杂志记者问, 喻学才,2011-9-9  

2011-09-09 11:45:03|  分类: 学术通讯 |  标签: |举报 |字号 订阅

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一、    据了解,您的求学、工作经历非常丰富,本科时学的是汉语言文学专业后来转向研究旅游,请您给我们简单介绍一下好吗?是什么契机让您选择了这个专业方向?

 

我天性喜欢自由,讨厌拘束。自幼生活在鄂东北大别山区的青山绿水之中。如画的江山给了我自然美的熏陶。我的家乡不仅自然环境如诗如画,乡人还有重视文教的传统,村人读书风气很盛。我自幼得环境的厚赐,喜爱山水,热爱文学。改革开放第一年也就是1978年我考上了大学,选择了我喜爱的汉语言文学。毕业时没有旅游管理的研究生招生单位,我于是应届考取了湖北大学的古代文学研究生,师从张国光教授。研究生期间,我大量阅读了历代大家名家的诗文集以及各地方志,名胜志。古代图书中大量的旅游诗文,激发了我研究旅游的兴趣。于是我决定终生献身旅游学术事业。因此,可以概括的说,我之选择旅游作为自己的专业方向,半得江山之助,半得读书之助。当然,还有一个原因也不应忽视,这就是时代机遇。因为刚好我们读大学时国家改革开放,旅游由以前的外事接待型的事业变成为中外游客服务的现代服务业。国家的需要,时代的机遇,加上自己幼时的生活环境以及自幼养成的热爱文学的兴趣几个因素凑成。机缘巧合,我于是选择了旅游作为我终生为之奋斗的领域。将旅游文化的研究和应用作为我终生奋斗的专业方向。

 

二、旅游业是地方经济来源的重要产业之一,因此各地对旅游规划十分重视。作为旅游学的研究专家,您能否解释一下什么是旅游规划?具体规划哪些内容?

 

历史上的旅游主要是文化活动。不是经济活动。现代旅游从1841年托马斯库克组织旅行社进行品酒之旅以来,就是经济产业了。所以说在世界上出现现代旅游业已经有160多年的历史,但在中国,旅游产业只有不到80年的历史。而真正全国性铺开,则历史只有30多年。

地方政府之所以重视旅游产业,是因为它具有挖掘地方自然和文化遗产,整合不同产业资源潜力,美化地方环境,积极保护遗产,创造风景出口、扩大就业机会,增加国民收入等一系列重要贡献。

旅游产业由三个重要的组成部分,一是旅游吸引物,也就是我们常说的景区景点。二是旅游消费群。这就是我们常说的旅游市场。三是旅游经营者。也就是我们常说的旅游中介组织,包括旅游局、旅游开发公司、旅游区、旅行社等接待经营单位。旅游经营者是沟通旅游供应和旅游需求两端的一个桥梁或纽带。旅游市场研究主要要解决的就是谁来旅游目的地消费的问题。旅游吸引物研究所要解决的是旅游者来看什么的问题。

旅游规划实际上是一个系统研究上述三大环节的指导性文件。对于旅游区的发展至关重要。它是建立在一定范围的旅游区域内供需条件基础上的旅游业发展目标的实现方式之研究文件。

准确地说旅游规划就是一门研究一定区域范围内的旅游需求和供给,但主要是研究旅游供给内容和规律的学问。从规划范围说,有区域性规划(比如对某省某市某县境内的旅游供给条件和市场需求进行研究的叫区域性旅游总体规划)有景区规划(空间范围小点,景区的性质和行政区域又有不同。所对应的市场也有不同。有自己的特殊性)从规划层次说,有策划、概念规划、总体规划、详细规划的层次之分。详细规划还可分为控制性详细规划和修建性详细规划。

 

二、    您多年来侧重于旅游文化与旅游规划、遗产保护与遗产活化多方面的研究工作,文化遗产保护对我国这样一个文化遗产大国有着怎样的现实意义?

 

任何国家的历史都是通过口头信息、文字信息和相关物质载体代代相传,绵延不断地传及后世的。换句话说,人类的历史都是这样通过口头传说,文献记载以及实物遗存几个方面保存至今的。19世纪以来,随着工业化城市化的推进,传统的农耕文明遗产遭到毁灭性的破坏。20世纪第二次世界大战以后,参战国家的许多图书文献、古代遗迹以及熟悉本国历史的专家学者都被战争机器毁灭了或者严重破坏了。于是一些有识之士就开始呼吁进行遗产保护。这就是从20世纪50年代以来至今方兴未艾的国际性遗产保护运动的起因。

中国历史上虽然也是战乱不断,遗产破坏代不乏人。但我们国家幸运的是出了个孔子。他所生活的春秋时代跟我们今天的时代差不多,属于不安宁的乱世。幸运的是他一生很不顺利,没有长期做官。晚年聚徒讲学,整理古代文化遗产。提出了许多至今仍不过时的遗产保护思想。留下了一批有价值的古代经典。加之汉武帝采纳董仲舒的建议,以儒家思想作为国家的指导思想。尔后两千多年整个封建社会,基本都是以孔子思想为国家指导思想。由于这个缘故,中国历代统治者都有关于遗产保护的举措。在中国广大的农村,大多数姓氏都是聚族而居,家族文化也深受孔子思想的影响,因此也养成了自觉保护家族遗产和国家遗产的传统。国这个层次和家这个层次实际上都重视文化,都关心遗产保护。这可能是中国的遗产保护的最大特色。

中国有数千年文化传承的历史。各民族、各地区有大量的民间口头传说,国家层面,地方层面,家族层面保存了大量的历史文献和口头传说,以及建筑、碑刻、陵墓、器物、文书、习俗等文化遗产。其丰富灿烂放诸国际舞台也绝不逊色欧洲德意英法等国。

但我们自晚清开始,国家积贫积弱,屡遭列强欺辱,从1840年以来,中华民族的志士仁人一心救亡图存。因此在驱逐列强,强大祖国的凯歌高进过程中,也犯了在泼出一盆脏水的同时,也连带把盆中的婴儿泼掉的错误。我们这近一百年除了帝国主义列强的破坏掠夺,对祖国文化遗产造成的重大破坏外,更多的破坏是我们指导思想上的失误造成。如1958年大办钢铁对古代寺庙道观宗族祠堂等传统文化的物质载体的毁灭性破坏,1966年文化大革命横扫四旧,出现比秦始皇焚书坑儒严重许多倍的对文化遗产的大破坏。改革开放以来由于急功近利以及审美缺失等原因造成的建设性破坏也是毋庸回避的事实。

我国自觉的遗产保护是建立在上述历史背景之下的。

对于一个有着悠久遗产保护传统的古国大国的中华民族,对于一个由于割断历史传统一个多世纪的中国,文化遗产的现实意义是不言而喻的。我们不仅要学习西方,遵循世界遗产保护公约的约定,保护好我国境内的物质遗产和非物质遗产。我们还应学习孔子,自觉总结古代的文化遗产,保护文化遗产。毛泽东同志在《新民主主义论》中虽然号召大家从孔夫子到孙中山,都要加以总结。但至今除了南京大学老校长,已故著名教育家匡亚明先生主持的中国思想家评传丛书是一次成功的实践外,并没有更多的人染指这个遗产保护的领域。这是需要改变的现状。因为对于中国人来说,我们应该在从孔夫子到孙中山的系列总结中,自觉认识遗产,保护遗产。特别是要把那被泼脏水泼出去的婴儿找回来。这个婴儿就是圣贤文化传统!当今的中国,由于历史传统被割断100多年,国人价值观处于无序状态。拜金主义,物欲主义。泛滥天下。急需弘扬圣贤文化传统以矫正世俗的的颓风。

 

四、注重传统特色的传承是您在做旅游规划时非常重视的问题,您能否就这个问题谈谈?山东省曾经做过一套旅游规划,传达的是“雄鹰”概念,但很多人认为更应该突出孔子和泰山,对于这种矛盾您怎么看?各地旅游又纷纷打出名人故里的招牌,而各个故里的规划也相差不大,没什么新意。针对此问题,您能否谈谈您的看法?

 

前面已经说过,旅游规划是一定地域范围内的旅游系统目标的实现方式研究。我们规划人员应该致力挖掘的无外乎两个东西,一是这个地域时间轴上的历史信息,一是这个地域空间轴上的线路信息,或曰空间信息。历史信息的挖掘和活化解决的是打造旅游吸引物的问题。空间信息的研究所要解决的是景区空间集聚怎样才能效益最大化的问题。时空两条线研究透了,还只是解决了“此”的问题,还没有解决“彼”的问题。“此”解决的是“看什么”的问题。“彼”则要解决“谁来看”的问题。这里的“彼”就是市场。所以“彼”“此”必须结合着研究。你所说的我做规划时比较注重传统特色的传承,实际上就是想努力提炼当地地域文化中的闪光点,并努力将其打造成潜在市场的游客们可能欢迎的兴奋点。市场卖点必须建立在这两个点上。前一个点是资源性质的,后一个点是产品性质的。

即使某个地方本身自然和人文资源均没有特色可言。我就是移花接木也要找到结合点。比如,我们在2002年于浙江仙居接受过一个项目。那个项目基地是一个连县级旅游区都没有列上的普通山沟沟。我们经过基地周围四百公里范围内艰苦的调研,最后找到突破口。因为就在基地附近大约10公里远处就有一座国家重点风景区神仙居,我们进去考察后发现该景区虽然叫神仙居,但并没有神仙文化方面的人文开发。我们决定将古老的神仙文化移植到这个山沟里,增加她的文化内涵。现在那个山沟已经成为一个比较著名的景区了。从2003年开业至今,经营状况良好。我给她取了个名字,叫响石山景区。主要做上海市场。真山真水加上神仙文化内涵的休闲主题开发,很受欢迎。

由于我们近百年割断历史传统,对于地方传统特色许多规划人都感觉陌生。因为要提炼需要花气力。地方志书,家族族谱,风水文献,历代文人学者对家乡的诗文记载。都是重要的地方传统特尔的载体。但历史文献都是古文,繁体字,没有标点,不曾断句。读起来比较困难。尽管如此,我觉得,我们所做的景区规划或景点创造,都属于推陈出新的工作。要出“新”,必须研究“陈”,只有研究明白了“陈”,才能谈推,否则从何谈起呢?

至于外国人所做的山东省旅游总体规划,优点还是很多的。比如打破行政区划的界限,以旅游资源的分布范围来确定区域的思想;重视海滨度假区域建设的思想,对此前所做的区域规划的评说研究的工作方法,都是有意义的,值得我们中国专家学习的。但他和他的团队毕竟是北欧人,汉字认不识几个。汉语说不了几句。你要他做山东这样文化大省古迹大省的规划,那如果他们能够准确地定位,就不正常了。你要一个连汉字都不认识的人做孔夫子家乡的规划,识者只能无语。

至于你问如何看待山东旅游总规的不足。简单地说,他的长处是做海滨度假。所以山东总规得失参半。海滨度假这一块没有问题,问题就出在泰山和曲阜上。象泰山这样几乎浓缩了一部中国文化史的山岳文化、象孔子这样万世师表的儒家文化他们根本不配做,因为他们在这方面的常识等于零。这也反映出一个问题,就是我们中国有些地方领导盲目崇洋。一心想搞轰动效应。其实国内对泰山有研究,对孔子和儒家文化有研究的大有人在,即使在中国旅游规划界,并非这样的专家学者。只是他们看不见,也懒得调查研究罢了。

名人故里开发热的问题。去年我曾接受过东方瞭望周刊的采访。这个问题,我可以简单说说。名人故里热的问题历史上早已有之。只是古代的热范围很小,主要停留在文化人层面上,为了家乡争地位,乱拉名人壮观瞻,如各地方志上多见孔子山之类的名胜即是典型的例子。实际上孔子“周游列国”所走过的地方有限,是可以查证的,也已经被历代学者研究得清清楚楚。那些没有文献依据的所谓孔子遗迹,属于附会。多数情况是历史记载缺少准确的定位,如湖北襄阳和河南南阳争诸葛亮卧龙岗。也有的是现代人为了发展旅游,而展开遗址大战,争抢名胜,如黄州赤壁和蒲圻赤壁争三国古战场遗址;古代的名人故里之争还有道德底线,比如没有人去抢秦桧故里、魏忠贤故里什么的。但现代社会地方政府为了发展旅游产业,打造地方品牌,创造官员政绩,连潘金莲的故里都被挖掘出来也就不足为奇了。

 

五、国家发生的一些大事件会对旅游业的发展带来很大影响,比如今年恰逢建党90周年,各地纷纷调整或修改了旅游规划,突出红色旅游。您认为在旅游规划的调整或修改中,有哪些问题值得注意?

 

 前面说过,旅游规划主要是特定地域范围内的旅游系统目标的实施计划。而无论什么地域,旅游规划都必须研究供需两个方面,通俗地讲,就是要研究谁来看,看什么,怎么看的问题。我们有句俗语,叫做计划赶不上变化。这就说明重大事件对旅游是会产生影响的。这种影响可从消极和积极两个方面看。自消极方面而言,比如一个国家如果发生动乱流血事件,或者一个景区如果发生恐怖事件,很长一段时间客流都难以恢复到出事前的规模。这是旅游业脆弱性的体现。但若从积极方面看,象中国共产党建党90周年这样的重大事件,自然会对各地红色旅游产生影响。在部分县市,甚至需要调整旅游发展总体规划。这很正常。从某种意义上讲,旅游既是一个古老的游走文化,也是一种赶时髦的时尚文化。比如某部电影或电视剧热播,可能会刺激出一条某某皇帝之旅,或某某主题之旅的旅游线路来。

当然,所谓调整,总是局部的,不可能是全局性的。关键要看是暂时的现象,还是有相对长久的可能。不能说是风就是雨。还没等你调整过来,说不定热潮就会过去。所以要具体问题具体对待。如果仅仅是旅游线路的开发,那无妨大局。如果属于要新增加相当建设量的工程,那就要仔细研究市场的潜力。

 

六、各地为了吸引客源而打造红色旅游方案花样层出不穷,有些地区让游客扮演日军,模拟敌人进村强抢妇女的情景,社会各界对此褒贬不一。您对这个现象怎么看?

 

你说的这种情况是一种被称之为旅游文化庸俗化的做法。是部分红色旅游景区媚俗的做法。不值得提倡,但也不是一无是处。因为我国的红色旅游自2005年两办发文正式推动以来,已经六个年头了。六年来,大家都在探索。但国家发展红色旅游有很强的政策性。两办明确规定红色旅游不应以经济效益为追求目标,而应关注社会效益。但这个政策也是有问题的。在红色旅游起步阶段,是需要这样的政策扶持的。如果一直坚持这个政策,那就会把红色旅游引入理论误区。为什么这样说呢,因为红色旅游也是旅游产品,只是她有特定的内涵,是执政党中国共产党的党史遗产旅游,是一种特殊专题旅游产品。既然是旅游产品,就得进入市场交易。就要有吸引力。就得让游客乐意购买。所以单纯靠组织党员、在校学生接受教育那种模式,即所谓革命传统教育基地的模式来开展红色旅游,是不可能把红色旅游打造成旅游产品的。只有将红色旅游融入到地方旅游景点体系之中,接受公平的竞争。不断地深化主题,不断地活化遗产,不断地改进解说系统,不断地提高服务质量。红色旅游产品开发才会走上正轨。你所说的旅游文化庸俗化现象,如果作为增强景点吸引力,活化党史遗产的一种探索,本也无可厚非。但如果变成了歪曲历史真实,单纯追求趣味,那就又当别论了。笼统地反对一切模拟演示的观点,仍是一种红色旅游不可冒犯的思维在作怪。

 

七、通常来说,旅游规划的核心是什么?从全国各地的规划方案来看,您认为比较成功的例子是哪个?在您看来,我国现阶段旅游规划和旅游发展存在的主要问题有哪些,如何解决?

 

旅游规划的核心就是打造地域旅游产业的核心竞争力。这个核心竞争力关键的是文化力的打造。

过去对旅游规划有所谓资源型旅游规划,市场型旅游规划等说法,实际上那只是旅游规划的侧重点的差异,比如有的规划市场这一块做得强些,有的规划则是资源这一块做的强些而已。并没有回答旅游规划的核心问题。如前所述,旅游规划是为地域旅游产业的发展勾画蓝图。一个地方的旅游产业发展,必须有足以吸引游客的旅游吸引物。但在当今之世,旅游资源并不是决定因素。因为没有名山大川,可以根据市场可能的需求,打造旅游吸引物。因此,这个核心竞争力不是一个具体的建筑物,而是一个综合的集成概念。文化力当然比较抽象。如果一定要说的具体些,我认为可以概括为三度,即规划本身对地方文化特色的提炼整合度。旅游景观和服务的可观赏接受度。以及规划实施的负责机构之执行度。

衡量一个地域的旅游规划是否成功,关键要看它能否卓有成效地对该地域旅游产业系统目标的实现起指导作用。能否实现经济效益、社会效益和环境效益的统一。三度之中,文化力的打造是重点。

近年出台的旅游规划,要评判甲乙很难。如前所述,一个地域的旅游产业能否成功,规划只是其中很重要的环节。还有开发建设、经营管理等将蓝图变成现实的环节。有的规划专家们认为很好,但领导不认同。或者前任领导手里编制的规划,后任不用,也就束之高阁了。或者规划虽好,但实施不行。所以我只能就已经实施的规划来举几个例。就区域规划而言,我认为《云南省省旅游发展总体规划》是一个成功的总体规划。因为该规划虽为国外专家所作,但中方配套的专家组和外方专家一对一联系开展工作,可以避免文化隔膜造成的短腿现象。规划本身牢牢抓住了云南文化多样性这个特色。就文化力的打造上显示了课题组思路的清晰。抓住了民族文化的多样性,就抓住了云南旅游规划的核心。其次规划者通过规划支线机场等途径,解决了云南和湄公河三角洲等周边国家地区的外部链接以及和国内各相关大都市的链接问题。还有一点需要特别说明的是:这就是云南省重视规划的实施。为了把规划思想宣传到千家万户,省里组织了讲师团到各州宣讲全省旅游规划。所以说这个省域规划从规划本身的竞争力度到实施推动的力度,都是一流的。真正形成了合力。

就景区策划和规划而言,我想说无锡市的灵山大佛景区规划毫无疑问是成功的案例。这个景区所依托的是玄奘的弟子窥基开创的祥符寺遗址和太湖风光。这个项目的策划很成功,该项目共分三期,一期建造灵山大佛佛像。二期建造九龙灌浴。三期建造梵宫。该景区围绕佛教故事造景,并无太多的创新,但它的重心就是做文化,打造文化竞争力。因为大陆佛教由于极左路线的干扰,1949年后近半个世纪停止佛事活动,所以寺庙建筑,僧才储备等多方面都处在断层境况中。在这样的时代背景下,只能走旅游佛教的道路。而不可能走台湾的佛教旅游的道路。灵山胜境由于占了先机,又抓住了大陆佛教旅游客观需求无法满足的历史机遇,于是走了通过活化佛教遗产中受众面最广的佛本生故事以吸引游客的道路,取得了成功。客观上她引领了中国大陆旅游佛教的时代新风尚。当然,这个项目的成功除了建筑设计的精细外,区位优势也是不容忽视的。如果不是在美丽的太湖之滨,不是在经济文化发达的环太湖区域,也许情形会是另外的样子。

 

八、您曾提出这样的口号“文化武装规划,规划创造文化”,以及您确立的规划编制境界:“使游之者忘倦,寓之者忘归,居之者忘老”。您在旅游规划方面有很多创新的观点、理论并且应用到实践中,您怎么理解创新,您不断创新的动力源于哪里?请您介绍一下能够充分体现这些理论的案例。

 

我们多年来一直将“文化武装规划,规划创造文化”这句话作为南京金乌旅游咨询公司规划业务的指南。我们深信,没有文化的规划,就像没有灵魂的木乃伊一样,不能给人美感。不能给人以活力,自然也没有实用价值。而一个有文化做灵魂的好规划必然会创造出新的文化。比如前面说过的灵山大佛景区,原来固然有个祥符寺的遗址,但不过是荒山一片。规划建设了灵山大佛景区以来,谁能否认这个5A级旅游区所创造和展示的文化是旅游产业时代的旅游文化?

又比如深圳华侨城的集锦式文化主题公园的开发模式也是一种创新。因为深圳特区所在地最初只是一个渔村。国家要建设特区,就必须建设旅游景区以满足人民群众的需要。这种集锦模式的景观营造在封建社会帝王宫苑中有人尝试过,比如康熙乾隆营造承德避暑山庄、圆明园。但在当代旅游产业化的背景下,深圳锦绣中华为代表的主题园则开了时代风气。因此它取得了巨大的成功。前面说到的浙江响石山景区自身没有有吸引力的资源,但我们从古老的神仙文化中提炼出适合现代人口味的休闲哲学,将其结合响石山自然山水环境,就产生出意想不到的效应。也就不自觉地创造出现代社会的大众休闲文化。客观上适合了上海这样过于拥挤的特大城市市民们短期休闲放松的精神需要。又比如武夷山玉龙谷景区,是我们2005年做的规划。该景区面积不大。但森林植被好。大半属于原始森林。我们根据景区的资源赋存,规划了一个生态休闲区,一个银矿体验区,一个畲族村寨民俗风情区。除畲族村寨因为用地原因迟迟未得开发外,另两个项目都已经建成开放。特别是银矿洞景区,那不过是明代太监们组织开挖的一个废弃的银矿洞,由于我们调研的结果全国各地明代遗留的银矿洞别无开发。所以我们决定将此内容作为武夷山的一个补充。将当年采矿扰民与民争利、矿工头领银王的故事等遗产加以活化。从而使这个范围不大资源特色不鲜明的景区变得鲜明起来。我们感觉得益的还是做足了文化的文章。 

我们也有一些做的很成功的规划,但由于开发商征地违规等原因,而至今尚未能变成现实,如我们1999年至2003年间历时数年在中国小商品的发源地浙江义乌市所规划的历史长河景区就是一例。义乌每天有近20万中外客商在市区流动,但义乌本市没有与此旅游流相匹配的大型旅游景区,为此,我们在1998年给该市编制旅游总体规划期间,就策划了历史长河这个大型主题公园项目。我们当年的策划思路是采用集成的手法,将中国五千年历史开发为一个大型主题公园。全园设计36个景区。分纵、横两条线索。纵向的是按朝代设置景区,横向的则按主题设置景区。把现代的商业经营等实用功能跟景区建筑环境等审美功能合二为一。既立体地宣传二十五史,又最大可能地利用园区的各相关建筑空间。该规划被中国旅游报主任记者概括为集成式主题公园,说是与深圳集锦式主题公园不同的新型主题公园。2010年5期《建筑与文化》杂志曾详细介绍过该规划从策划到修建性详细规划。

创新,是和因袭相对待的一个概念。创新就是超越。它有很多表现形式。比如,无中生有。即规划区域历史上没有任何底蕴的,如深圳锦绣中华为代表的主题公园开发。另外一个比较常见的方式就是借题发挥。如无锡的灵山胜境。创新最大的特点就是前无古人。也就是说,无论无中生有也好,有因有创也好,一个共同的特点是要搞出了前人没有的新东西。编制旅游规划,国家有标准。在格式上或者说在形式上不可能另搞一套。因为行业内部必须遵守共同的行规。甲方也会了解国标文件。但按照国标文件做,一个要素不落下的规划,未必是好规划,或者说未必是有新意的规划。但有新意的规划必须首先符合国标要求。

 

九、随着我国经济的发展和人们环境意识的提高,旅游行业发展快速,但对旅游文化、旅游规划的认识却存在着很大的差异。您觉得中国的旅游规划专家能够做什么?旅游规划的发展方向如何?

 

我们正在从事的旅游规划工作是前无古人的工作。因为古代中国没有旅游产业,旅游产业规划涉及地域旅游系统的旅游目标实现方式。我们认为,近30年的旅游规划过分偏重旅游的经济属性,而对旅游的文化属性则未予重视。由于行业发展太快,市场需求过旺,规划工作者几乎没有时间去仔细研究,反复推敲,就被甲方政府领导催促评审了。这样粗放式的旅游开发背景下不可能产生多少精品规划,也不可能产生太多的精品景区。

我觉得,在规划领域,国家主管机构应该有制度制约各级地方领导,应该有比较科学严谨的竞标规范。一方面规范地方领导的权利使用。另一方面也为旅游规划界公平竞争寻求制度保证。要把旅游规划重视文化特色提炼的问题真正落到实处,有必要在相关规范中以指标的形式提出,比如说可以把地方文化特色是否在旅游产品中得到具体的体现作为一项重要的指标。就像旅游规划、建设规划环保问题是否体现可以一票否决那样,如此,规划从业人员势必重视此项工作。这即是所谓导向的力量。

国家明确提出“十二五”的战略是精细化、集约型发展,也就是说要超越前面三十年的粗放式开发。没有导向,没有制度。这种战略调整就很难落到实处。

作为旅游规划专家,我认为,经过30年的岁月洗礼。旅游规划从无到有,从小到大,从不太专业到相当专业。这种进步已经是有目共睹的事实。下一阶段大家应该普遍关心的是旅游规划的文化创新问题,关心旅游规划的品质提升,关心旅游规划的实施经营,是必然的选择。顺变说一句,现在许多地方分不清旅游策划与旅游规划的区别。明明以旅游策划的名义邀标的,到评比甲乙时就会不自觉地倾向于已经把策划做到规划深度的那些方案。这是我们理论工作者的工作没有到位。应该进行这方面的基础研究。要把两者的区别点找出来。这样对于参加竞标的人才公平。

我觉得,在今后的岁月里,旅游规划专家的精品意识肯定会上升。对景区后期规划实施建设的关注和参与也会成为必然的趋势。

 

十、北京一直占据着全国旅游业的龙头地位,近年来一些媒体对城市竞争力研究进行了报道,从中看出北京的位置处在上海、深圳、广州之后,您认为城市竞争力是否会对城市的旅游业产生影响?

 

城市竞争力是个很综合的概念,它包括经济硬实力、文化软实力所涉及的许多指标,比如从市民素质到环境条件、设施质量、管理水平。城市竞争力对城市旅游业肯定是有影响的。因为旅游业是一个关联度很高的涉及多种产业和社会多个部门的综合性产业。从某种意义上说,它是一种借力而生的产业。如果一个城市综合实力强大,第三产业必然会壮大,旅游作为现代服务业,就可好风频借力,直上青云端了。反过来也可以说,一个城市的综合实力中,旅游业的积极贡献也是十分明显的。不容忽视的。

 

十一、您无论在旅游规划方面还是遗产保护方面都积累了很丰富的经验,您总结这些经验并上升到理论,出版了很多的著作,为同行及年轻学者提供了很好的学习素材并推动了整个行业的发展,请给我们介绍几部有代表性的著作?

 

《中国旅游文化传统》。东南大学出版社1995年出版。这是一本旨在对三千年中国旅游文化传统进行总结的专著。书中有中国旅游文化简史,有对中国旅游文化的若干规律性现象的总结,例如重人传统,重文传统、重视保护、重视自然等。我始终认为,在中国规划旅游产业,不研究自己几千年的历史文化遗产,规划会显得过于单薄。

《文化遗产保护与风景名胜区建设》,科学出版社2010年出版。这本书是国家文物局的一个科研项目的结题著作。本书主要希望在遗产保护与风景旅游建设两者之间找到结合点和生长点。在保护和开发之间找到一个平衡点。该书首次打通中西古今,全方位地研究该问题。

《中国旅游名胜诗话》,中国林业出版社2002年出版。这套书共八本,属于普及中国旅游文化的图书。它以国家级重点风景名胜区的游览线路为经,以沿线各景点历史掌故诗词鉴赏为纬。可为爱好旅游文化者之助。

《中国历代名匠志》,湖北教育出版社2006年出版。该书是一本系统研究自黄帝以来直到辛亥革命历朝历代的能工巧匠的专著,其中历代建筑界的能工巧匠的研究介绍占主体。书中插有100幅古代巧匠的画像。

《中国历代名建筑志》湖北教育出版社2011年出版。该书是第一本为我国历代有重大影响的名建筑编写“身份证”的专著。

上述关于建筑遗产的两本专著同时也可以视为旅游文化遗产。因为旅游名胜的信息无外乎载体的信息和人的信息。这两本书一本考证建筑遗产,一本研究建筑师遗产。

1999年至今10余年来,为了改变江苏高校没有本地版旅游专业教材的局面,我受江苏高校同仁的委托,承蒙他们厚爱,让我牵头主编了两套旅游管理本科教材。前一套由中国2000年由中国林业出版社出版,后一套2009年开始由化学工业出版社出版。其中我本人主编的有《旅游文化学》《旅游资源学》两种。后一套教材是国家十一五普通高校规划教材。

我的旅游规划研究著作还没有出版,只在《建筑与文化》杂志上做过若干整理和初步总结。因为我还在积累研究案例。我希望用自己的案例说话。所以并不忙着出书。

 

十二、您多年致力于教学的前沿,您对我国现阶段人才培养模式有什么见解?在人才培养和梯队建设方面都做了大量工作,您认为一个团队最重要的是什么?您觉得应该如何培养旅游规划研究领域的创新型人才?

 

现在的人才培养模式问题有三:一是忽视中华文化经典的教育。也就是说,忽视在我国有着悠久传统的圣贤教育的传统。国民教育缺少民族文化的“根”的感觉。连带出现的问题就是重利轻义,重欲轻理。崇拜金钱,崇拜物欲。党政干部贪赃枉法,社会不公平,这些问题其实都与国民教育缺失正确的价值观引导有莫大关系。二是学科分科太细。不利于人才的综合素质养成。比如说上个世纪前半期的学者搞理工科的懂文科,从事文科的也懂自然科学的,不在少数。但现在要找上个世纪80年代90年代出生的这样的人才,就难得一见了。以旅游规划人才论,一个团队七八个人,综合素养好的能有一个就很好了。三是定位不清,目标不明。比如,高等和中等旅游职业技术学院的目标定位当然应该是培养技能型的人才。而重点高校旅游专业则应该定位在培养战略管理型人才上。结果我们现在很多学校是乱的。重点高校为了学生就业,千方百计去学技能性的东西;而职技学院为了提高地位,又千方百计地想升本科,因此轻视技能教育。其实,无论重点高校还是职技学院,基础教育都是必须的。实践能力都是必须的。不同的是各自的基础性学习和实践性环节内涵不一样而已。并不是说职技学院不需要理论素养,重点高校不需要实践能力培养。

当然,从高处看,学科分科太细是晚清以来学习外国的一个重大失误。因为中华民族的教育向来重视整体教育,全息教育。而绝不是西方那种把整片森林分割为一棵棵树木的搞法。西方社会有宗教支撑其精神。中国文化是没有宗教的文化。如果一定要跟西方比较,我们的宗教就是祖宗宗教,就是圣贤教育。忽视了这一点,将后患无穷。

一个团队最重要的当然是领头人。这个人的人品学识和把握全局的能力以及人格魅力必须得到团队绝大多数成员心悦诚服地认同。这是十分重要的。如果团队负责人只顾自己,不顾大家。处事不公,损公肥私。那是很难把团队带好的。

其次是价值观要大致统一。要有一种共同的理念。比如一个以做文化主题规划见长的专家团队,不要求每个人都对文化很精通,但他们都必须认同这种偏好。因为天下太大,同行如林。要使自己团队的市场形象清晰,自己的定位必须清晰。光定位清晰还不够,还必须坚持。要打造一个有影响力的品牌,坚持就是最好的战略。朝秦暮楚,朝三暮四,是很难成就品牌的。如果团队的一致不是发自内心的而是因为其他原因,那很难发挥大家的积极性。比如一个专门做农业旅游项目的团队,手下人大多不喜欢这个行当。而领头人又不能有效地影响大家,培养大家的兴趣,提升大家的能力,则这个团队就很难有效运转。

旅游规划领域的创新型人才的培养,我觉得应该从本科开始抓起。像现在这样的课程设置,很难培养出科班出身的旅游规划创新型人才。因为我们的课程设置把学生自己选择学习内容和学习方式的权利压缩到了不能再低的程度。学生为了学分,必须按照既定的教育计划,从政治课到专业基础课再到专业课一步步走过来。学生很少有自己选择读书和研究问题的时间,只能被动的听课做笔记,复习考试。这种陈旧的教育模式不改变,势必严重影响我中华民族的创新能力的提升。

解决办法,可在旅游专业院系采取导师负责制。从本科阶段低年级开始,发现综合素质好地就由将其列入培养计划,由专门的导师指导,培养提升其广泛阅读的兴趣以及求异思维和全局观念。一个优秀的旅游规划人才,大致需要10年培养。其中本科、硕士和博士阶段各自应该有不同的培养侧重点,但一个旅游规划领域的创新型人才毫无问题的是必须紧紧围绕博览群书、求异思维和全局观念三个方面努力。因为对规划人才而言,广阔的知识面是规划创新的信息基础。求异思维是规划创新的思维基础,而全局观念是规划创新的方法论基础。还有一点就是实践环节,旅游规划人才的培养当然不能缺少实践环节。但实践环节应注意两点,一是要让其有统筹全局的机会。二是要促使其养成比较分析的习惯。

 

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